Форум «Auto-HiFi»

И снова здравствуйте, господа эксперты)

Сузил свой список до 2-х вариантов:
DD Audio CC6.5 или Dego SP 6.5 MW + Dego Upgrade 2.5 T/Dego SP 2.5 T

Посоветуйте пожалуйста усилитель, который подойдет к ним обоим для по канального подключения.

Вам тут из данных мидов восемь из десяти посоветуют Dego. По усилам на качество - Helix, можете рассмотреть Audio System. Если совсем недорого - аппараты Chellenger(достойно для своей стоимости). Да, и стабильно популярны и получают хорошие отзывы усилы и моноблоки Art Sound. Для себя лично приобрел JBL - недорого для D-класса, выдающего по 90-95 вт на канал, всего восемь тысяч, но, ценители звука, спецы однозначно скажут за Helix. Pioneerы цифровики посмотрите, 8604, например.

Alexey Yegorov
Спасибо за совет! Я не сомневаюсь, что все посоветуют Dego, но хотелось бы объективности и описания характера звучания. Под какие жанры эти два варианта больше подойдут.
По усилителям сам смотрел Helix G FOUR, но не уверен, что его мощи хватит. И Pioneer GM-D9704 смотрел, если D-класс.

У самого пока стоит 8604, для акустики до 10 т.р. ещё норм, а дальше он не вывозит акустику. Helix G FOUR или Audio System R-110.4. Если бюджет позволяет, то Mosconi Gladen AS 100.4 или Mosconi Gladen Pro 4|10

Riosh, сам лично именно данные Dego не слышал, но слышал более дешевые компоненты этой фирмы - могу сказать, что басовую составляющую отрабатывают очень здраво, детальность на средних частотах мне очень понравилась, но низов, выдаваемых типа AS W165mb, AS W200mb вы там не ждите, на это есть сабовая компонента. Нет акустики двухкомпонентной, способной идеально отыграть все... По DD могу сказать - у меня более бюджетная серия RedLine - ну очень доволен, подрезаны от 63гц, можно и пониже. Слушаю все - метал, диско 80-90, только реп не слушаю, все они отрабатывают. А ведь у вас компоненты более высокого уровня! Да и уши у всех разные, да и все не переслушаешь. Честно - мой идеал двухкомпоненток Glagen rs165 и все, что уровнями выше у этого лейбла, а также Audio System. Вообще, немцы делают очень качественный продукт, исключение может, бюджетные линейки ESX... Dego тоже ведь немцы. А Helix тот, который вы рассматриваете сдюжит вполне ваши приоритеты. Хотя, асы саунда советуют, чтобы усил был номиналом мощнее на 20-30% акустики, к клипу не приведет наличие усила чуть слабее номиналом. Практика это показывает.

Я боюсь алюминиевых дифов. Никогда их не слушал. Не будут ли они уничтожать/резать уши?
Мне достаточно, если мид играет от 80/4. На остальное есть саб. У меня и стоят вархеды 165 и играют у меня то 63/4, то 80/4 и до 2.5/2. Но, верхняя середина у них никакая..или может у всех мидов так..твитеры тоже урал стоят 25tw sq играют от 3,15-4/2. Постоянно меняю настройки. А хочется настроить и кайфовать)
а по DD боюсь, что они медленные будут. Хочется быстрый мидбас, панчевый.
На этом сайте вообще можно заказывать? Норм магазин?)

Доброго времени суток! Почитайте мои посты на моей старницы. Очень много уже написано про них. Слышал их своими ушами и не раз. Лучше в их цене просто нет. Очень точные, быстрые, с нереальной детальностью. Для быстрой и насыщенной множеством инструментов любой сложности музыки. Усилителя Helix G FOUR им за глаза.Указанный вами Audio System не советую - мало динамики и грязь на верхах (относительно, конечно, например в сравнении с Helix). Для метала лучше нет.

Низов уровня Урала Вархеда не ждите. Чудес не бывает, у Урала бас намного ниже, но что-то быстрое и сложное ему не по зубам плюс очень невнятная середина.

Очень низко и быстро еще и в бюджете до 100 000 р. нужно поискать.

Dego эти с 1,5" катушкой, от 63 Гц отыграют легко. А ниже и не нужно. Саб сверху на 50 Гц четвертым - шестым порядком.

Вообще я бы ни на что, кроме немцев бы и не смотрел, если дело касается панча и драйва, учитывая их идеальное соотношение цены и качества.

DD больше подойдут для вездесущей кислоты и негров.

Я не заказывал тут, но думаю, все достойно. Ведется, как видите, переписка, форум, все тщательно указано, контакты, условия. Все должно быть норм. По диффузорам - такое может быть лишь на твитерах, там - да, желателен шелк. По DD, совсем не медленные, на удивление сбалансированная акустика для своей цены. По Warhead-ам - обвиняют в гудежном басе, на мой взгляд им надо реально никак не меньше 120 честных вт на канал, это 165-ым, льют в них просто меньше, оттуда гудежь, нехватка контроля, размытость баса. АS W25tw sq можно резать пониже - около 2.5 или 3.15, а мид на 2.0. Вообще, AS W130mb мне больше всего понравились, быстрей намного, видимо из-за меньшего калибра, да и низов в избытке. Вот еще злодеи дикие - ESX VE 6.2C Mkll, но им тоже потребуется дури, как и Вархедам.

На этом сайте вообще можно заказывать? Норм магазин?).....Riosh

Можно ...два года назад покупал здесь Pioneer AVH-X1800DVD.
Всё честно, без на?балова ...

Про ESX VE6.2C MkII слышал, что твитер не очень у них.

doomer888, спасибо большое за развернутый ответ! Именно побыстрее мид и нужен и с не заваленной серединой. По Helix G FOUR тоже понял, спасибо за совет! Один вопрос остается по Dego - какие лучше твитеры Dego Upgrade 2.5 T или Dego SP 2.5 T?

Я бы взял Dego SP 2.5 T. Дело в том,что мид Dego SP 6.5 MW сам по себе высоко забирается, даже с учетом угловой направленности до 4-5 кГц легко. Твитеры SP играют прозрачнее, чем Dego Upgrade 2.5 T за счет алюминиевого диффузора и детальнее. Да, последние играют ниже, но есть ли в этом смысл с такими мидами... Их участь - составлять компанию мидам с проваленной серединой.

Посмотрите на carmus обзор комплекта Dego PO серии. В целом характер звучания схож, но SP серия еще прозрачнее, детальнее и скорострельнее (Qms выше, а Qes ниже) плюс мидбасы и твитеры увереннее себя чувствуют на верху. Мидбасы SP в отличии от PO серии имеют горб в более высоком диапазоне (сейчас уже не вспомню, но вроде бы горб у них примерно на 6-7 кГц вместо 3-4 кГц у PO, что не проблема при нормальном разделе частот).

doomer888, может не в тему, но исключительно доходчивое и аргументированное изложение информации, к тому же грамотный язык. Браво, вы действительно находетесь в теме вопроса, просто приятно читать!

Спасибо) Хоть и не бывает отрицательного опыта, но хочется, чтобы люди больше учились на чужих ошибках, нежели на своих, что позволит сберечь деньги и нервы. У меня в свое время такой возможности не было.

doomer888, спасибо огромное вам! Такие советы и подробные ответы очень ценная инфа для нас - новичков. Но, увы, без собственных ошибок никак) мне в феврале прижало захотел все сразу купить и чтобы играло) в итоге ГУ заменил, фронт буду менять, усил на фронт - под замену и межблоки тоже))
саб и моноблок оставлю, просто перепилят мне короб под быстрые жанры на экспо порте)
так что, без своих ошибок никак, видимо) Но, вам еще раз огромнейшее спасибо! Еще не раз вас тут помучаем))))

Это совсем не мучение))) Не за что. Удачи вам!

Под быстрые жанры фазик,интересно

Токмач, да, Helix лучше в закрытый ящик, возможно 12", если седан.

doomer888, вот этот Helix K 12W box???
написано катушка 2+2, но саб уже в ЗЯ продается. Его выкручивать нужно? Или он продается в разобранном виде?

вопрос конечно не мнено ,не понятно в чем вопрос.
саб Helix K 12W. короб не производителя,а именно этого магазина.
транспортировка в собранном виде не желательна,есть случаи отрыва подвеса.

Токмач, понял, спасибо)
только мой м1д не подойдет к этому сабу.

И все же, господа. Хватит ли для Dego SP 6.5 MW усила Helix G FOUR?
У динамиков заявлен rms 100 Вт, а у усила 85 Вт на канал и тех вряд ли он отдаст....

Хватит, акустика чувствительная и масса подвижки легкая. У уся коэффициент демпфирования около 300. Все будет отлично. У Morel Tempo Ultra 602 при такой же 1,5" катушке заявлено 120 Вт номинала (совсем не поскромничали), но у них ниже чувствительность. При этом у меня на эти Morel в даже в теоретических "тепличных" условиях прилетало не более 70 Вт. Резал и на 63, и на 50 Гц, уся хватало.
Акустике с высокой чувствительностью не всегда нужен усилитель с равным номиналом мощности. Плюс часто производители преукрашивают мощность акустики.

doomer888, и снова спасибо!
А если все-таки следующий, так сказать, уровень рассматривать, какой усил можете посоветовать на фронт?

Dego и Helix - компоненты хорошего уровня. Следующий уровень - это трехполоска (99-й Пионер или еще лучше отдельный процессор) или 2,5 полосы, когда твитер и среднечастотник располагают максимально близко. Первый вариант лучше. Во втором все равно будет частичная каша на задержках плюс головняк с рулежкой кроссами в усилках или пассивными.
И в таком случае усилители лучше подбирать раздельно на каждую частоту, отталкиваясь от каждого компонента и его назначения.
А вслучае трехполоски вся концепция меняется. Тут уже на миды будет очень хорош какой-нибудь Steg двухканальный с бешеной динамикой и высоким коэффициентом демпфирования, при этом не склонный к излишним тонкостям в звуке, т.к. мидбасу в трешке это ни к чему.
Нет универсального четырехканального усилителя для бескомпромисного качества звука. Разные частоты требуют разного подхода, где-то пожестче, суше и мощнее, где-то помягче, точнее и с малой мощностью.
Так, например, на мид и саб, если в приоритете жесткая музыка на саб и миды лучше будет усилитель с преобладанием нечетных гармоник. Усилитель, в котором больше второй гармоники, лучше подойдет для спокойной музыки.

И под предложенные варианты (Dego и Helix) нужно ГУ вроде 80-го, 99-го пионеров либо внешний процессор. 580-ый, 510-й Пионер и 92-й Alpine и подобные ГУ потенциал таких компонентов не раскроют.

doomer888, у меня как раз 80й. С ним хочу построить хорошую качественную двушку.
С переходом на 3-ку буду ставить 99й или проц (тот же хеликс топовый).
Спасибо за советы!

Riosh,про короб хоть экспо хоть не экспо это фазики,фазики не могут играть быстро.Уточните у своих пильщиков.