Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

КТО ПРАВ?
Доброго всем времени суток. На днях общался с представителем одного бренда автозвука:
Говорю ему- есть динамики(SQ) Вашей фирмы, RMS 180 ватт, какой номинал усилителя лучше подбирать?
Он мне: у нас есть усилок с номиналом 135 ватт на канал, он подойдет.
После моей долгой паузы(я пытался понять, что за нах..), спрашиваю: не маловато?
Он мне: у динамиков должен быть запас по мощности ведь это же SQ
....50 ватт запаса????(при том что КПД усилка 50 70%)
Парни, скажите, это лыжи не едут, или я такой непонятливый?
все обычно наоборот- усилок для акустики на 15-20 ватт мощнее подбирают
Как понимать?


2017-08-23 13:01:30
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

Не хотел "раскрывать карты" раньше времени, т.к. сейчас идет работа над интересным проектом, в котором все и должно было быть озвучено, но коль такая тема поперла расскажу некоторые моменты:
1) Если динамик сабвуферный и будет работать в полосе резонансной частоты или в фазоинверторном коробе, то для раскрытия всего его потенциала нужен как правило усилитель существенно мощней по RMS нежели RMS динамика с соответствующими номиналами сопротивлений. Т.е. на саб с RMS в 100вт нужен усь с RMS в 1400-2000вт , исключением являются сабы с небольшим ходом диффузора и небольшим подвесом, им бывает достаточно и 70%-100% мощности RMS.
2) Если динамик мидбасовый и будет играть в полную полосу (т.е. в системе без саба), то для полного раскрытия его потенциала нужен усь с примерно 50%-100% мощности RMS от мощности RMS динамика при том же опротивлении. И опять же очень многое зависит от характеристик динамика!
3) Если мидбас играет снизу не в полную полосу, а обрезан к примеру на 80гц 12дб/окт(самый распространенный срез), то уся хватит с 30%-50% RMS от RMS динамика.
4) На СЧ при самых разных срезах обычно нужен усь с RMS около 15%-25% мощности от мощности RMS динамика
5) ВЧ обычно нуждаются в усилителе с мощностью в 10%-15% от собственной RMS. В реале для почти любой "пищалки" (кстати как и для большинства СЧ) достаточно мощности , выдаваемой усилителем обычной магнитолы =)


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:12:15
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Мы обязательно в дальнейшем запишем видео обо всем этом и реализуем в своем новом проекте !


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:13:28
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Извиняюсь за опечатку про сабы: мощность саба не 100вт, а 1000вт !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:36:20
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Спасибо за разъяснения, всё по полкам начинает становиться)))
Речь шла о мидбасе УРАЛ AS-W165MB. Я его резать буду в диапазоне 45-2500 Гц вторым порядком. Стандартная схема фронт+саб. Так как резать буду низко, собственно, и задал вопрос представителю компании...
Мне кажется, при срезе от 45 Гц понадобится усилок мощнее 135 ватт. Понимаю, что есть величина мощности усилителя при которой можно сказать "нормально потянет" или "достаточно". Но хотелось бы еще узнать какая мощность усилка будет идеальной для полного раскрытия потенциала данного динамика. Собираю систему SQ, буду рад любым советам


2017-08-23 19:13:34
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

Думаю их лучше порезать первым порядком и снизу на 80гц и сверху в районе 3000-4000гц (а можно попробовать пустить и в полную полосу сверху и послушать - вдруг больше понравится ;-)) Мощности усилителя в 135вт будет в этом случае вполне достаточно ))) И даже еще останется неплохой запас !Плюс саб отлично "пристыкуется" при таком срезе и если на него от души не наваливать, то вы получите отличный фрортальный бас !
Про первый порядок говтрю т.к. при такой фильтрации искажения звука в полосе среза минимальные, а значит вы получите на выходе максимальное качество звука )))
Пищалку кстати тоже можно резать первым порядком но повыше - 5000-6000гц ))

П.С. - у самого почти все срезы 1 порядка )) Долго экспериментировал и пришел именно к такому заключению !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:45:53
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Ну а вообще на фронт конечно в идеале ставить 20см мидбасы. У меня сейчас к примеру стоят 2 Alpine SWG-844 и играют в полосе 63-1000гц с первыми порядками фильтров, далее 1000-20000гц играют средневысокочастотники Hertz ML 700.3 и тоже снизу первым порядком отрублены )) Сабик поет 25(30)-63гц, сверху первым порядком отрублен и единственный фильтр 2го порядка в системе это ФВЧ на саб (сабсоник его еще называют) режет саб снизу на 25-30гц.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:51:32
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Неплохо))) У меня все эксперименты по срезам и фильтрам еще впереди. Но оценить разницу между первым порядком и всеми остальными уже успел))) "голова" позволяет.
У меня саб в ЗЯ на 31 Гц выставлен тоже первым порядком, (subsonic так же от 30, lowpass на 50Гц). Если выше поднимать, то звук уже не нравится, становится размытым/размазанным (это конечно же все только на мой слух). Нравится глубокий, детальный бас с широкой полкой.
Поэтому и решился сменить концепцию на SQ(а это совсем другая каша:) много нового для меня) Подбирал мидбас как раз, чтоб не было провалов на частотах 40-100 ГЦ.
4-х канальник WARHEAD 4.135 v3 по возможностям фильтров очень понравился. В плане качества звука мнения разнятся. Не приходилось сталкиваться?


2017-08-23 21:43:43
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

По поводу фильтра первого порядка согласен на все 100%. Когда настраивал другую систему, ярко было заметно: как только меняешь порядок фильтра на второй(и выше)-звук теряет свою остроту и выразительность на СЧ и ВЧ, а так же глубину, объём и "мясо" на НЧ. Считаю одним из важнейших критериев при выборе магнитолы наличие фильтра 1-го порядка


2017-08-23 21:54:27
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

Как ни странно, но на предпоследней машине, куда я устанавливал музыку, а лучше сказать переделывал "рукопопство" от очередной SPL-студии, стоял именно такой усилитель ... И это единственное, что в машине осталось от того что в ней стояло ))) Хотя еще оставил алюминивое питание , сделав полную ПРОФИЛАКТИКУ всех контактов и соединений, т.к. самого провода в 4GA вполне хватало, а вот кабель закис буквально в каждом втором месте соединения: аккум-клеммы, клеммы-кабеля (плюс и минус), кабель-предохранитель, ... В общем то даже более, чем в каждом втором получается ... =D
Но разговор был про усь: когда в дверях оказались мидбасы от морель максимо ультра, на треугольнички дверей встали продаваемые мной Б/У пищалки итон от комплекта В100, а в багажнике оказался саб герц ЕS300D.5 в фазоинверторном коробе мтх бокс 12 , опять же - мой "артефакт", снятый из машины после того как я услышал звучание того саба, что стоит сейчас, и в конце все было настроено, то мое предвзятое отношение к этому усю от урала развеялось ! Звук был чистым, естественным, натуральным, а главное - музыку хотелось слушать и слушать и слушать ... ;-) Т.ч. в плане звука у меня претензий не возникло ни каких ! А вот в плане качества зажимных клемм, которые сделаны из мягкого металла и чуть что прощались с ресьбой , и при том "мамы-входные клеммы", а не "папы-винтики" , меня огорчило ... , но если быть аккуратным , то все будет как надо !)))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 02:01:43
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

Алюминий-зло:)
Спасибо, буду ближе присматриваться к warhead. А к чему Вы бы посоветовали присмотреться из сабвуферов для SQ в ЗЯ, 500-600 ватт rms и в пределах 10 т.р.? (в седан) Слушаю в основном chillstep, trip-hop, иногда progressive house


2017-08-24 11:54:45
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

Через часок буду дома , обработаю фотки того как я делал одному из своих клиентов сабвуфер в седан. Хочу показать вам просто очень интересный и со всех сторон наилучший вариант установки саба в седан. А заодно пару моделей вам подберу. Но заранее могу сказать, что в бюджете до 15к лучше чем Hertz ES 300D.5 я ничего не слышал. И все кто его слышал тоже давали ему высшую оценку.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 13:22:17
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1680

ОК. буду ждать. Пока покопаю инет насчет Hertz ES 300D.5


2017-08-24 14:00:12
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 30

general1985 не получилось фотки инсталляции показать? Сам посматриваю на это динамик для седана. Было бы интересно!


2018-01-26 03:27:02
Mr.MK
Новичок
Адрес: Москва
Сообщений: 2

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.


Акции

Желаете выбрать качественные компоненты и установить их в свой автомобиль? Вам сюда.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2018-05-24
Сабвуферы Kicx: Kicx Gorilla Bass E12, Kicx Gorilla Bass E15.

2018-05-24
Сабвуферы Eton: Eton RES 10 A, Eton RES 10 P.

2018-05-23
Усилитель мощности Kicx Tornado Sound 1500.1.

2018-05-23
Сабвуфер Kicx STQ 300NEW.

2018-05-20
Магнитола Pioneer AVH-Z9100BT.

2018-05-20
Усилители мощности Mosconi: Mosconi Gladen One 130.4 DSP 24V, Mosconi Gladen One 1300.4 24V, Mosconi Gladen One 250.2, Mosconi Gladen One 60.8 DSP.

2018-05-17
Усилитель мощности Mosconi Gladen One 70.6.

2018-05-15
Акустика Eton: Eton UG VW T5 F3.1, Eton UG VW T6 F2.1.

2018-05-14
Магнитолы Pioneer: Pioneer MVH-A100V, Pioneer MVH-A101V, Pioneer MVH-A300V.

2018-05-11
Усилители мощности Kicx: Kicx Gorilla Bass 1.3000 Mono, Kicx Gorilla Bass 15000, Kicx Gorilla Bass 1600, Kicx Gorilla Bass 4.260, Kicx Gorilla Bass 4.400, Kicx Gorilla Bass 4.660, Kicx Gorilla Bass 8000.


Почитать

Pioneer: караоке на большом экране

Цифровой процессор-интегратор STEG DSP 6TO8

Сабвуфер Alpine X-W12D4

Car Audio 2018

Компонентная акустика JL Audio C7

Audison Prima для BMW-MINI

Усилитель Morel MPS 4.400


Новое на форуме

Всем доброго времени суток. Хочу узнать Ваше профессионального мнение: планирую поменять штатные динамики на Тойота РАВ 4. Выбор между FOCAL integration 165 toy и audison prima 165. Что подскажете? . . . . .

ВСЕМ ПРИВЕТ.имеем систему из таких железяк: Pioneer AVH-X1800DVD (процессорная) миды -Morel Virtus MW 6 вч - Morel MT230 моноблок- Pioneer GM-D9601 саб MTX T612-22( фи) подключен 4ома ИЩУ . . . . .

Добрый день помогите пожалуйста подобрать усилитель под Audio System X-ION 10 Plus Номинальная мощность . 350 Вт Максимальная мощность 500 Вт . Чувствительность 92 дБ установлен в ЗЯ на 20.9 литров . . . . . .

Здравствуйте! Имею АС Morel TempoCoax-6 и АС Pioneer TS-A6934I. Вопрос: усилитель Alpine PMX-F640 раскроет потенциал колонок? Просто мне ну ни как не верится что у колонок 100Вт номинал..... . . . . .

Всем привет! Вопрос по 16-тым,двух компонентным! Что на ваш взгляд или ваш опыт лучше по качеству звука,громкости и т.д Ural AK74C или MTX TX265S??? . . . . .

Всем Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста: Штатное ГУ, преобразователь Md.lab SQ5, усилитель Hertz HCP 4, динамики Hertz ESK 165l.5. Возможно подключить динамики мостом через кроссовер, который идет в . . . . .

Всем привет. Имеется: саб морель примо 124, усь Eton Stage 6 (саб подключен к этому усю на 5 и 6 канал мостом), фронт Eton MАS 160, всё подключено к штатному ГУ. Авто мазда 6 gj 2017 г.в. (седан). Во . . . . .

Здравствуйте. Хочу узнать, стоит ли мне покупать процессор и подключать по высокоуровнему входу? Улучшиться ли качество звука? Или купить усилитель в пределах 15000 и преобразователь уровня сигнала md . . . . .


Ваши отзывы

Акустика Pioneer TS-E170Ci → Пищалки очень острые, режут ухо, регулировке поддаются ужасно. Миды норм, только очень слабые крепления у них. Свои день . . . . .

Автомагнитола Alpine CDE-100EUB → Звук нравится. Диски и флешка на 5. Радио через активную антенну на4. Есть минус: при прямом подключении (+12 оба провод . . . . .

Усилитель DLS CA250i → Нормальный усилок. Стоит у меня на задние колонки DLS 962. все нормально работало до недавнего времени. Начал пропадать . . . . .

Сабвуфер Alpine SWR-12D4 → да норм саб шесть лет гоняю с ним два раза в ремонте правда был)норм повседнев!качаю киксом 1.900 провода кг35 питание ш . . . . .

Сабвуфер Rockford Fosgate P2D212 → Отличный сабвуфер, питается от calcell 1.1000, любые жанры обыгрывает на ура, мягкий и приятный бас. Стоит в заводском к . . . . .

Усилитель Magnat Power Core One Limited → Привет, уважаемые!!!!!....сразу оговорюсь- не нашёл в каталоге свой моноблок, у меня такой-же моноблок Magnat Power Core . . . . .

Усилитель Kicx KAP-3M → 2 раза горел +. В итоге пришлось пустить этот плюс не по плате , а от самой катушки. Выдает неплохо. Все устраивает. Сл . . . . .

Усилитель ESX QE80.6DSP → Судя по всему мой отзыв не влез в отведённые рамки, вот продолжение....Короче после часа настроек усилителя esx ,сотрудн . . . . .


Ваши установки

Сабвуфер Audison AV 10 в Kia Sorento Prime

Автомагнитола Pioneer AVH-Z5000BT в Kia Sorento Prime

Усилитель Alpine X-A90V в Kia Sorento Prime

Акустика Alpine X-S65 в Kia Sorento Prime

Акустика Alpine X-S65C в Kia Sorento Prime