Форум «Auto-HiFi»

Доброго времени суток. Нужна помощь в подборе саба и прочей техники. Сильно много тратиться на это не планирую
Что имеется в наличии:
ГУ старенький Alpine CDE-180R, по функционалу устраивает
Усилитель 4 канала Kicx SP 4.80AB, фильтры lpf и hpf 50-5000 hz, одновременно не включаются, ну или в полную
Hertz CK165L через кроссоверы подключены на 2 канала усилителя подключены параллельно, как в инструкции, у них отдельно кроссоверы на каждый мидбас и твиттер. Твиттеры пока включил +3db, стоят на панели смотрят вверх в стекло
Автомобиль большой минивен (Mazda mpv 1996 года), передние двери закатал шумовиброизоляцией
Думаю поставить саб, но никак не могу понять какой куда и сколько. Улицу качать не планирую, хочется хорошего звука внутри салона. Слушаю все подряд, но саб желательно "музыкальный".
Смотрел в сторону Alpine SWG-1044 и SWG-1244. Первый можно даже от оставшихся 2х каналов мостом запитать, мощности для него с запасом. И объёмы для ЗЯ им нужны небольшие
Вопросы такие.
1. Что из моей системы лучше всего поменять и есть ли смысл?
2.Можно ли добавить какие нибудь маленькие среднечастотники или лучше после установки саба порезать мидбасы повыше?
3. Можно ли саб установить в максимально плоский ящик с соблюдением объёма и сколько должно остаться места от магнита до задней стенки (Ящик ЗЯ). Подумывал ящик поставить под средний ряд сидений и чтобы динамик смотрел вверх.
4.Надо ли ящик внутри чем то обшивать?
5. Есть ли смысл изготавливать ящик из дерева (мебельный щит).
В автозвуке особо не шарю, так что прошу не кидаться если где то написал ерунду. Если подскажете как и в каком порядке постепенно можно улучшить систему, буду признателен.

1. Есть ли смысл, это только вам решать. Довольно ли ваше ухо от нынешнего инсталла или требует перемен.

Но всё же попробую более развёрнуто.

1. Да, имеет смысл. Поменять желательно на ГУ с процессорным функционалом. А так же сменить усилитель.
С одной стороны его можно было бы и оставить на фронт работать поканально, но с другой - он совсем печальный - под замену.
2. Здесь совет один - установить вч и мид корректно, с правильными направлениями, и после инсталла обратиться к настройщику, он вам всё сделает.
3. После выбора динамика, так же обращаетесь в SQ студию и вам делают оформление. Самостоятельно сделать это безукоризненно будет стоить больших затрат времени на изучение темы.
4. См. пункт 3
5. См. пункт 3

Написали не ерунду, всё нормально. Если любите музыку и есть желание получить качественный звук в авто, то. постепенно придёте к этому, пусть не сразу.
Начинайте с малого - смените ГУ, усилитель, переустановите свой фронт, настройте его.
Это будет уже хорошо. А саб с монобоком добавите в последнюю очередь.

Мне это так видится.
===
Так же возможен вариант через двухканальник + моноблок + саб, без замены ГУ. Он тоже имеет место быть, но лишитесь всех достоинств поканалки (в первую очередь, сцены)

Пример компонентов: Pioneer MVH-S520BT + Helix D FOUR + Challenger ER-370.1 + Helix K 10W

Всё верно расписали.
О Сабе в последнюю очередь думать надо,сначала построить основу-фронт

Спасибо за ответ. С Sq студией проблема, не знаю найду ли мастера, который хорошо подберёт компоненты. Установить то установят нормально, но что насоветуют хз. В основном делают чтобы орало помощнее да качало. Уже как то купил Pride W8 по советам одних мастеров. Само то для моих целей, как мне сказали и типа саб не нужен будет. Прайды продал потом человеку, которому они реально подходили для его целей). Поэтому пытаюсь биться сам со своим звуком и если кто то сможет ответить на мои вопросы что то ещё, буду рад). Да, инсталл у меня сейчас неправильный, миды играют под обшивку и т. д, есть над чем работать. Но пилить обшивки, устанавливать мидбасы на подиумы и т. д. пока руки не дошли. Да и не знаю куда их поворачивать. Заказать то подиумы можно, сделают красиво и качественно, но насколько правильно - не знаю. И сказать как мне надо тоже не могу, сам не знаю как). Сейчас стоят в самом нижнем дальнем углу под обшивкой, вроде ничего лишних звуков не издаёт на двери.
Компоненты то хорошие, смотрел про них тут в темах, но хеликсы и челленджеры сложно у нас достать, а заказывать довольно дорого за доставку да и страшно, непонятно в каком виде дойдёт. Ну и гарантии нет, а брак у всех бывает.
Из брендов у нас есть Aces, ACV, Amp, AMS, Apocalipse, Aria, Alphard, Alpine, Audio Nova, Audison, AudioTop, Aura, AutoLine, Avatar, Awave, BLAM, Best Balance, Blach Hydra, Boss Audio system, Clarion, Colt Crunch, DL Audio, DLS, Deaf bounce, Defender, Diamond audio, Digma, Dynamic state, Edge, Eclipse, Element-5, Eton, FLI, FSD, FarCar, Focal, GTT Pro, Gladen, Graffiti Sound, Ground Zero, Hannibal, Hertz, Hoco, IMX, Incar, Infinity, JBL, JL Audio, JVC, KENWOOD, Kaier, Kicker, Kicx, MAC Audio, MB Quart, Machete, Morel, Mosconi, MyDean, Mystery, Nakamichi, Neoline, Nitech Electronics, Oris Electronics, Pride, Program, Phantom, Pioneer, Prology, Red Power, Ritmix, Rockford Fosgate, Russian Bass, Skylor, SWAT, Sonda, Sony, Sound Wave, Soundstream, TEAC, TELEFUNKEN, Teyes, Vibe, Winca, Xiaomi, Yamaha, Zapco, iSmart, Урал.
Есть варианты из них?
И ещё, в Helix D FOUR имелось в виду поканальное подключение на каждый динамик или мостом 2 канала последовательно твиттер и мидбас через кроссоверы? Ели поканально, то хватит ли этим мидбасам 65 ватт?

Опечатался, не последовательно, а параллельно

Самому делать не желательно, лучше потратьте время и на профильных SQ форумах или на драйве поищите людей с вашего города. В установке есть определённая специфика, которую пусть и не тяжело осознать, но желательно сначала увидеть как это делается и набить в этом деле руку.

Никакие подиумы заказывать нигде не надо, это всё больше игрушки глухих товарищей. В SQ делается всё индивидуально и значительно более фундаментально.

SPL студии обходите стороной, ни встретил ещё ни одной, где бы человеку посоветовали что-то нормальное. Их карма незавидна :)

Компоненты, когда дойдёт до этого дело, заказать можно и через интернет. Но только когда точно будет понятно что покупать. Сейчас этого делать не стоит.

На счёт динамика и усилителя отбросьте сомнения, хватит. Поканально.

===
Ваша задача сейчас найти у себя по местности человека, знающего, опытного, который "в теме" и который бы вас провёл через этот путь. Уверен, такие люди там есть. Он вам развеет многие предубеждения, и даст надежду в правильном выборе, какую форумные консультации не всегда могут дать. Люди, зачастую, рады поделиться опытом. Это естественная потребность.

Пока думал что и как, под это дело сдох усилитель. Пока подключил динамики к ГУ.

В общем решил начать с ГУ и проводки и тут появились вопросы.
Вместо Pioneer MVH-S520BT можно взять Alpine UTE-92BT ? Стоят примерно одинаково у нас тут в магазине. И вкратце какая между ними разница.
Ну и насчёт проводов. Какие межблочники и т. д. лучше взять для системы примерно такого уровня, как мне привели в пример : Pioneer MVH-S520BT + Helix D FOUR + Challenger ER-370.1 + Helix K 10W
Желательно название.

ГУ - вкусовщина, проголосую за пионер. У алпайна эквалайзер мне больше нравится, у пионера флак повыше качеством, в целом звук чуть разный, но оба ГУ играют на одном поле. На обеих можно настроить систему.
Межблочники можете обратить внимание на Tchernov (какие именно - в зависимости от необходимой длины и бюджета). На моноблок можно из самых бюджетных взять, а на основной усилитель подороже линейку выбрать.
Акустические, силовые - только медные.
ГУ посоветовал бы тоже напрямую от АКБ подключать (не от прикуривателя главное).

Но это всё дело десятое, на первом месте правильная установка фронтальных динамиков. Без этого - при любом бюджете, даже за миллион и больше - не заиграет.

Ну с ГУ звук более менее, но потише конечно, чем был через усилитель. Отключил фэйдером задние динамики, звук ушёл в лобовое стекло. Для меня непривычно, когда звук откуда то спереди играет, привык к наушникам. Мидбасы отдельно не слышно вроде,но то что играют чувствуется. Посередине туннеля нет, так что вроде миды могут внизу стоять. Особо я никуда их не смогу по другому поставить Единственное что переключил на твиттерном кроссовере на 0 дБ. Отключил добавление баса в ГУ, лучше средние частоты стало слышно. Ну и баланс на единицу сдвинул, чтобы с пассажирской стороны лучше слышно было. Пока все что мог сделал)
Хорошие системы в авто я не слышал, лучшее из того что слышал были штатные системы. Но как я понял можно сделать либо на их уровне, либо лучше)
Послушал разную музыку. Рок не очень звучит, типа рамштайна, корна, дорс получше. Современная музыка попроще которая намного лучше играет.
Мне кажется что старые твиттеры как то ярче играли, но это можнт быть из за того, что они к ГУ были подключены напрямую без кроссовера на полную (из за этого громко их не включал, хрипеть начинали) . На них оказывается хеликсовский значок, а я думал совсем китайские какие то.
Мне кажется когда оборудование нормальное будет, мне не проблема будет это все настроить и решить вопрос с установкой оборудования. ГУ могу сам установить, межблоки отдельно от силовых прокинуть к усилку тоже смогу. Просто запас кабеля на динамики немного оставлю под приборкой, на случай переноса и все. Как раз пока все соберу и закуплю может и мастера найду. На все и сразу денег нет. Ну и хочется своими руками что то сделать, что по силам.
На магнитоле даже на максимуме просадок нет сейчас, но буду новую ставить кабель с предохранителем прокину отдельный. Шумов когда ничего не играет с динамиков не идёт, хотя раньше на некоторых авто были.

Появились новые вопросы.
У нас продаются усилители Gladen, вроде по ценам около хеликса. Стоит ли их рассматривать? Gladen RC 70c4 и Gladen RC 105c4. Можете по ним что то подсказать?
Как определиться с бюджетом на межблоки?) Мне надо кабель уровня предполагаемой системы, особо развивать в дальнейшем её не планирую. Какие именно посоветуете на основной усилитель? Переплачивать неохота, а купить не то и потом снова покупать себе дороже).

1. Звук - да, в сцене основной смысл - т.к. на концерте мы стоим перед сценой лицом к ней. Музыканты не играют вокруг и рояль не стоит сзади :)
2. После установки и настройки компоненты перестанут быть слышны отдельно, всё сольётся в гармоничную музыку и распространится по всей ширине лобового стекла. Сабвуфер тоже не будет слышен отдельно, будет казаться что мощный глубокий динамичный звук идёт от фронтальной акустики.
3. Никакими улучшайзерами пользоваться не стоит. Все пресеты эквалайзера и тп - про это сразу забываем. После настройки у настройщика - в магнитоле ничего не надо трогать.
4. Не мешало бы послушать SQ-шные системы в авто - их можно найти на местных соревнованиях или попросится послушать машину у кого-нибудь с форума или драйва. Не откажут, будут рады.
5. Будет лучше штатки и лучше сильно. Другой уровень.
6. !!! Никогда не включайте и не выключайте провода линейные (да и любые другие) в ГУ вов ключенном состоянии магнитолы. Все дела с проводами - только при полностью обесточеннной системе.
7. Лучше все этапы инсталла делать с опытным специалистом (не дядя саша из гаража, а с мастером SQ студии)
9. Эти гладены мне не довелось послушать
10. DAXX R88-25 К примеру. Здесь посоветовать сложно, вот допустим у вас на межблоки (3 шт) осталось 10000 руб. Значит можно взять один за 2000 и два по 4000. Я сторонник не экономить на проводах, просто имейте ввиду что DAXX , Tchernov это нормальные фирмы, и в зависимости от длины и финансов выбирайте себе кабель. Играть они будут любые.