Форум «Auto-HiFi»

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

Про Dego и бюджетный улучшайзинг звука...

Приветствую участников форума!
У меня два вопроса:
1. По поводу акустики Dego....вчера отписал его в теме https://auto-hifi.ru/forum/35834.html
Если кратко:
Имею 3х фронт - Dego SP 2.5 T; Dego SP 3.0 MR; mid JBL хз какой :). ВЧ в стойках друг на друга, СЧ в уголках на отражение от лобового.
Просто ад какой-то...слушать не возможно ...вот сейчас пишу это сообщение а в ушах цикает от «музыки», которую слушал 5 часов назад :(
Вопрос в том, что это особенность акустики на отражение или??

PS to doomer888 грешил на алюминий ВЧ, на стремные настройки фильтров/ проца (штатного) и тут наткнулся на высказывание Ваше про «Dego на отражение»

2. Возможно странная работа ВЧ от нехватки мощей (штатного усилителя) решиться выносом фронта на отдельный усилитель (как вариант усилитель+проц в одном флаконе)? Смотрю в сторону Alpine R-A60F.
Рассмотрел бы поканальный фронт на А60F, а тыл и саб оставил бы на штатном...(кстати а на штатном не перераспределяется мода при освобождении каналов??)

Заранее благодарен за участие и диалог!


Ps бюджет хотелось бы на минималках


2019-09-16 16:29:00
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

А чем вы всё это хозяйство разруливали?Весь состав системы помимо акустики


https://www.drive2.ru/users/dendud73/
2019-09-16 16:59:30
Den73
Ветеран
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2238

Штатный 10канальный усилие+проц :
Фронт 2.5 - 4 канала (ВЧ+СЧ и НЧ)
Тыл 2 - два канала полнодиапазонных через кросы
Саб + центр+2 широкополосника в двери задней (но тут хз как)


2019-09-16 17:16:38
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Добрый день. Не так давно сдавал авто с ВЧ Dego SP 2.5 T. Описанной Вами проблемы не было. Можно поподробней насчет Штатный 10-канальный усилие+проц - это что за компоненты?


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-16 17:52:32
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

Это JBL Synthesis типа тойотовская премиум система... штатная
Кстати вполне сносно играет после шумки и отключения центра (на мой не очень искушённый взгляд...точнее слух)


2019-09-16 18:28:57
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Сдаётся мне всему виной штатное оборудование,заменив просто акустику результата тут не получить,менять так всё,из ГУ оптику и всё на внешний проц,либо процеусь


https://www.drive2.ru/users/dendud73/
2019-09-16 19:17:48
Den73
Ветеран
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2238

Den73, какой по Вашему мнению больше подойдет Alpine или AMP Panacea ?
Отдельно проц и усилитель не рассматриваю


2019-09-16 19:57:33
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Тут надо у установщиков консультироваться,есть ли в авто most шина или еще как всё завязано,я со стороны пользователя только могу подсказать.Всё завист от бюджета,сейчас много процеусей,Helix P six классный аппарат,есть и дешевле и дороже,BestBalance,AMP,подешевле


https://www.drive2.ru/users/dendud73/
2019-09-16 20:52:48
Den73
Ветеран
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2238

Штатный JBL, наверное в TLC и играет? Что-то из области фантастики.

Я бы советовал Вам приобрести волшебное устройство JL Audio Fix-82, которое сможет собрать все сигналы после штатного усилителя в что-то похожее на звук и после него уже ставить процессор или процессорный усилитель с оптическим входом.


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-16 22:41:35
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

Имею Dego мид и вч Spaceline. Никакого назойливого цыканья нет. Играют они в паре превосходно.


2019-09-16 23:06:41
Confidence
Ведущий спец
Адрес: Истра
Сообщений: 180

Странно такое слышать про Dego. Они ни разу не крикливые. Может излишне аналитичные (детальные), но у них очень ровна АЧХ. Уверен, что виноват кривой источник звука либо их приготовление.

Что-то не припомню свои слова про Dego на отражение (буду благодарен за ссылку). На отражение - это уже к Focal с их обращенным металлическим куполом.

Панацею не советую. Частенько фонит. Это тот же аналог процеуся от ESX. Высокий уровень искажений и частое посвистывание. Лучше отдельный проц и уси.


2019-09-17 08:25:26
doomer888
Ветеран
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1130

Панацея и ESX это одно и тоже, у них даже ПО друг к другу подходит. Панацею переодически ставим, фона ни разу не было, по звуку результат ОК, аналогов в таком бюджете нет, за исключением ESX. Из минусов Панацеи - дебильное и иногда глючащее ПО, но к нему можно привыкнуть, когда переодически настраиваешь.


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-17 10:35:25
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

doomer888 в теме по ссылке https://auto-hifi.ru/forum/35834.html
Что имелось в виду под «их приготовление» ?

Если panacea не «панацея», то alpine или helix? Правильно понимаю, что без проца не обойтись в моей ситуации?? Выше предложенное «волшебное устройство»не рассматриваю в принципе, только процессорный усилитель.


2019-09-17 14:25:03
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Вышепредложенное устройство,про JL audio,необходимо,чтобы правильный сигнал подать на процессор/процеусь,без него толку не будет.За Хеликс


https://www.drive2.ru/users/dendud73/
2019-09-17 17:02:22
Den73
Ветеран
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2238

Dky, я писал про то, что ставить их на отражение не нужно, и для игры на отражение лучше будет Focal с металлическим обращенным куполом. Вроде в тексте все однозначно.


2019-09-17 20:18:31
doomer888
Ветеран
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1130

По процу - я за Helix DSP.2 плюс отдельные усилители.


2019-09-17 20:23:33
doomer888
Ветеран
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1130

Выше предложенное «волшебное устройство»не рассматриваю в принципе, только процессорный усилитель.

Ну и зря. JL Audio Fix-82 может собрать порезанный по частотам сигнал, деэквализировать и компенсировать временную коррекцию. После него должен стоять процессор или процессорный усилитель. Процессоров или процессорных усилителей с таким функционалом в мире пока нет.


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-17 22:10:18
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

to John, возможно и зря, но ...
опытным путем установлено, что на тыл идут два не порезанных полнодиапазонных канала. Разве это не достаточно, чтобы их завести на процессорный усилитель и сделать поканалку на фронт?

to doomer888, в той теме Вы писали, что Dego на отражение может не зайти. Вот мне прям не зашли, вот я и спросил. В моем случае СЧ Dego стоят как раз на отражение, а ВЧ Dego друг на друга...
Возможно, что это СЧ на отражение такой эффект дают стоя рядом с ВЧ...ведь они играют достаточно высоко...а в совокупности эдакая фигня получается.
то, что сигнал кривой я допускаю, но штатные пищалки же так не песочили... (может фильтр соорудить на них?)
Ставить на отражение СЧ Dego не нужно? или ВЧ ?


по поводу предлагаемых решений, уважаемые гуру, я ведь написал в самом начале "бюджетное улучшение звука"... предлагаемые решения типа JL Audio Fix-82 или Helix DSP.2 плюс отдельные усилители это прям не бюджетное решение...


2019-09-18 06:59:42
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Dky, даже не знаю, как еще написать)
Dego SP играют очень ровно, их вообще не нужно ставить на отражение (ни СЧ, ни ВЧ). Только в лоб либо под углом до 30 градусов. На отраженку советовал именно Focal. Dego же на отражение играет плохо, но они интереснее, если их ориентировать в центр салона и установить в стойки лобового стекла.

Однозначно в "песоченье" виноват источник звука. А штатные ВЧ не "песочили" по причине того, что они скорее всего неполноценно играют самый верх, когда кривые компоненты (уси и акустика) в штатку подбираются под кривость родного источника звука (часто источник звука не могёт сильно вниз и вверх). А штатные системы редко хорошо играют. Как пример ваше же отключение центрального канала, который всегда будит портить сцену и создавать кашу. Если в штатки премиальных авто ставят по 16 и более динамиков (кто на что горазд), это еще не значит хороший звук. Плюс тыл вообще не нужен (правильно настроенную систему можно легко слушать и сзади). Исключение - если нравится звук вокруг, но о сцене говорить уже не стоит. Но это уже скорее к мультикам.

По вопросу бюджетного решения - трешку дешево не приготовить. Тут либо проц + уси либо процеусь.
Дешевле только 2,5 фронт на 80-м пионере (ГУ более низкого уровня вообще не стоит рассматривать), когда СЧ и ВЧ вешаются на один канал либо саб подключается от правого мида. Но это у же жесткий костыль с проигрышем звука изначально в источнике плюс плохое сведение в первом случае СЧ и ВЧ, что дает потерю в сцене, во втором - плохое сращивание мидов и саба, т.к. саб режется с уся вторым порядком (что для саба мало, и возможен гул с его локализацией сзади, плюс сюда же еще общая задержка с правым мидом, что зачастую не исправляется даже моноблоком с плавным вращением фазы (там тоже есть ньансы)).


2019-09-18 07:49:42
doomer888
Ветеран
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1130

Бюджет,Best Balance DSP-6L,но jl приблуда необходима


https://www.drive2.ru/users/dendud73/
2019-09-18 13:39:19
Den73
Ветеран
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2238

ну что ж... жаль конечно, что без ответа остался вопрос о наличии двух не порезаных каналов со штатного процеуся... предполагаю все же их будет достаточно для построения 3х канального фронта через процессорный усилитель.
(еще очень хочется тыл и саб оставить на штатном процеусе), если все это не получится, то реализую план Б

План Б :))
В случае, если не получится вышеописанного, то все равно попробую без необходимой волшебной приблуды обойтись... и думаю смогу, поскольку источником у меня iphone и ipod по шнурку... возьму бюджетного пионера (например 520) и в бардачек его, управление все равно с телефона или плеера... а уж через его RCA ...все задуманное сростется

С Dego конечно фаршмак вышел, но дареному коню как известно...
так, что по совету попробую их выставить под углом... думаю ~ 30-45 градусов вполне можно будет подиум на штатном месте организовать и чтобы не особо в глаза бросался, а вот в стойки это борщ имхо.



2019-09-19 14:18:48
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Рекомендую вынести Dego из штатных мест и сделать под них подиумы с направлением в салон, аналогичные вот этим - https://autohifi-customs.ru/model.php?autoid=12041

Dego - достойный шелковый твитер за свой бюджет с детальным и правильным звучанием. Проверено не раз!


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-19 21:46:57
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

Попробую, спасибо за ссылку.

как их с ориентировать посоветуете, перекрестно (левый на пассажира правый на водителя) или левый на водителя правый на пассажира или не принципиально?

PS У меня Твитеры SP алюминий


2019-09-20 18:53:52
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

Левый на водителя, правый на пассажира. То есть симметрично.


Ставим, тестим и слушаем музон в авто
2019-09-20 21:49:21
John
Ветеран
Адрес: Москва
Сообщений: 4229

И снова здравствуйте )
Пока убеждаю себя забить на всю эту историю, и главное чем больше читаю форумы тем ближе к результату - вот вот с прибором на всю эту историю положу...

В общем вычитал в теме на магнитоле, что:
"Обязательно надо запомнить: на акустике из Германии вывод с черной полоской это +, без маркировки это -"

Вот это поворот )) в общем пошел перепаивать ??????????? а там может и поменяется звук твитеров ... Мде...


2019-09-24 19:17:03
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

И снова здравствуйте )
Пока убеждаю себя забить на всю эту историю, и главное чем больше читаю форумы тем ближе к результату - вот вот с прибором на всю эту историю положу...

В общем вычитал в теме на магнитоле, что:
"Обязательно надо запомнить: на акустике из Германии вывод с черной полоской это +, без маркировки это -"

Вот это поворот )) в общем пошел перепаивать ??????????? а там может и поменяется звук твитеров ... Мде...


2019-09-24 19:29:52
Dky
Новичок
Адрес: Кривощеково
Сообщений: 12

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.


Информация

  Мы в Telegram

  Мы в ВКонтакте

Акции

Полная шумоизоляция Вашего автомобиля по специальной цене!

При покупке акустики для штатных мест Mercedes - установка на интересных условиях!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 10000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Каждый покупатель получает в подарок компакт-диск с клёвыми миксами от Mr. DJ Monj!

Каждому покупателю фирменные рамки «Auto-HiFi» для государственных номерных знаков в подарок!

Новости

2024-03-19
Bluetooth-модуль Helix BT HD Streamer.

2024-03-18
Акустика Steg MZ650C.

2024-03-17
Сабвуферы Aspect: Aspect CLW-10s4, Aspect CLW-12s4, Aspect CLW-8s4, Aspect NLW-10d2, Aspect NLW-12d2, Aspect TLW-12d2, Aspect TLW-15d2, Aspect WLW-10s4, Aspect WLW-12s4.

2024-03-16
Акустика Aspect: Aspect WLS-13TW, Aspect WLS-20TW, Aspect WLS-502, Aspect WLS-603, Aspect WLS-693, Aspect WLS-6MW.

2024-03-15
Сабвуферы Vibe: Vibe BLACKAIR10D2S-V3, Vibe BLACKAIR12D2S-V3.

2024-03-14
Акустика Hellion Symphony 3.0.

Почитать

Финал автозвуковых соревнований EMMA 2023 года в Воронеже

Как правильно выбрать нужную модель StarLine A93

Финал автозвуковых соревнований EMMA 17-18 сентября 2022 года в Воронеже

Очередной этап EMMA 13 августа 2022 года в городе Тверь

EMMA Серпухов 2022

Посмотреть

Аудиосистема в Tank 400

Недорогой, но бодрый звук в Ниву Легенду

Очень интересный 2-канальник или моноблок Hellion HAM 2.800D

Бодрая процессорная аудиосистема в BMW 3 (E90)

Плоские сабвуферные динамики Helix K 10S и Eton Move M10 FLAT

Полная шумоизоляция и установка звука в Hyundai Solaris

Полная шумоизоляция Mercedes E class (W213)

Бодрая аудиосистема с заменой штатного усилителя и акустики в Mercedes E-class (W213) универсал

Новое на форуме

2х компонентная система , с будущим переходом в 3. Всем привет. Есть процусь Helix p six DSP ultimate , саб ESX 1240 + моно усилок для . . . . .

Добрый день. Хотел с небольшими вложениями улучшить звук в Мазда сх-5. Имеется акустика hertz ck 165, в планах шумка всех дверей, установк . . . . .

Всем привет! Вопрос со звёздочкой. Система на данный момент такая: Мидбас из комплекта Alpine SPX-17PRO ВЧ scanspeak d3004/604000 Про . . . . .

Добрый день. Г/У Teyes Spro Plus, на фронт Morel Tempo Ultra 602, на тыл Morel MAXIMO COAX 6х9. Подскажите пожалуйста через какой усилите . . . . .

Добрый день. Выбираю процессор в систему. На данный момент фронт focal ps 165 fxe. В дальнейшем будет добавляться середина и возможно ты . . . . .

Добрый день всем! Прошу совета по выбору 8-канального процессора звука в пределах 50-60 тыр. Пока будет стоять двухполоска, но позже одноз . . . . .

Здравствуйте. Может, вопрос не совсем про автозвук. Мало ли кто-то знает или сталкивался. Есть не штатное ШГУ. От него к процессору подклю . . . . .

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли у комплекта акустики SOaudio SO19/55neo кроссовер в комплекте? . . . . .

Ваши отзывы

Сабвуфер Kicker 48CWR102 → Шикарный саб для рока и электронных быстрых жанров. . . . . .

Усилитель DL Audio Gryphon Pro 4.200 V.2 → Хороший качественный уселитель. Прост и удобен недостаток может быть только разм . . . . .

Усилитель Helix P SIX DSP ULTIMATE → На АЦП и ЦАП от BurrBrown звучит мягко, да и не чувствуется в p six rms 120 вт . . . . .

Акустика E.O.S. Motive II MS-620 → Установлены поканально, лучше мидбаса я не слышал за эти деньги!!! . . . . .

Акустика E.O.S. Opera ES-650 II → Занимаюсь установкой акустики более 20 лет. Предпочтение всегда SQ. В это ценово . . . . .

Усилитель Eton Stealth 7.1 DSP → Очень хорошее устройство. Удобно стримить с Iphone, никаких проблем. Качество зв . . . . .

Автомагнитола JVC KD-AVX33 → Магнитола на звук конечно слабоват но по функционалу просто огонь на то время пр . . . . .

Автомагнитола JVC KD-G727EE → Искал дату когда это чудо выпускалось, смешные коментарии типо 5 лет полет норма . . . . .

Ваши установки

Автомагнитола RedPower 75201L в Toyota Land Cruiser Prado 150

Акустика Ground Zero GZRK 165SQ в Skoda Octavia A7

Сабвуфер Focal Access BombA BP20 в Honda Crossroad

Акустика Ground Zero GZRC 165.3SQ-ACT в Lada Vesta

Акустика Dego SP 6.5 MW в Peugeot Traveller