Форум Auto-HiFi.ru

Всем привет, имеется такая система
альпайн 123
сандаун аудио са-6.5
джиэль 12w3v3-4
итон 500.4
Подскажите, много читал 63гц третьим порядком, от 4кгц 4-ым порядком, что это значит ?
У меня на магнитоле срезы есть 60,80,100,120 а откуда 63 гц ? и что за порядок ?
Если можно простым языком , а не терминами, очень буду благодарен

60Гц и 63Гц - простым языком это одно и тоже!!!!!!)

Весь частотный диапазон представляет собой: от 20Гц до 20 кГц.

Если грубо поделить по частотам, то можно поделить весь диапазон на три части, то от 20ГЦ до 200Гц - это басы, чем ниже частота, тем глубже, чем выше, тем больше смещается уже к верхнему басу, т.е. мидбасу.

От 200Гц - до 3000Гц - средние частоты, грубо говоря, это голос, вокал, ну и всякие инструменты.

Ну а свыше 3000Гц - это пищалки, т.е. то что цынкает.)))

Вот можешь скачать генератор частот, чтобы примерно на синусе послушать, как какая частота звучит.) Вот как раз сравнишь как звучит 60Гц и 65 Гц,))))

http://ksa71.narod.ru/gen.html

Вот хорошая табличка, внизу шкала, т.е. частотный диапазон, про который я писал выше от 20Гц до 20кГц, вверху те границы, на которых звучат те или иные инстурменты:

http://staric-birulevo.ru/index/tablica_chastot/0-21

Мидбасы, т.е. динамики, надо обязательно подрезать снизу, чтобы они не воспроизовдили низкий бас, из-за которого они будут издавать хрип.
Поэтому эти низкие басы срезают.
Каждый динамик в системе должен играть только свой частотный диапазон.

Саб грубо говоря: от 20Гц до 60Гц, мидбас (16 см динамик) от 60Гц до 3000Гц, от 3000Гц до 20000Гц играет пищалка.

Как раз твои сандали, могут нормально играть от 63Гц!!!
63Гц и 60Гц одно и тоже. разницу вы не услишите.


Теперь про порядки! Порядок, означает, как сильно будет срез!!! ЧЕм выше порядок, тем круче будет срез. Чтобы понять, это лучше тебе график найти простой АЧХ.

попробую объяснить.

Вот режим мидбас на 60Гц, вторым порядком!!!!
Но это воовсе не означает, что всё что ниже 60Гц он не будет воспроизводить.
Будет, но с ослаблением в не сколько дБ.
1-й порядок - это мину 6дб на октаву., второй - 12дб/на октвау, 3й - это 18 дб/окт, 4й - это 24дб/окт и т.д.
Т.е. если порезать на 60Гц первым порядком, то он будет воспроизовдить и 50Гц и 40Гц и 30 Гц, только с затуханием.
Если второым, то это затухание будет более сильно выраженно, мид будет воспроизоводить 50Гц, 50Гц, 30 Гц, но уже тише,
А насколько тише зависит от порядка среза, чем он больше, тем соответственно тише.

Вообщем чем круче порядок, тем более круче он отсекает нижние частоты!!!

Вообщем не парься, на акустике обычно достаточно второго порядка всегда.)))

Ну а для саба, чем круче порядок, тем лучше.)

4-й порядок - в самый раз.

Выражаясь простым языком ,нихрена себе,))) Kif огромнейшее спасибо за мега подробный и понятный ответ, у меня так и стоит от 60 гц, только верх магнитола не режет,то есть мид играет от 60 гу и до 20кгц ? и на вч у этого гу вроде нет срезов
Думаю этот пост будет супер пособием для всех начинающих меломанов, огромное спасибо

Да!
Плохо, что здесь нельзя создвать ФАКи.)
было бы полезно.

Я не раз уже подробно описывал одни и теже казалось бы простые вещи.
Но для новичков это кажется, очень трудно.)
И как гейн остроить и как усь и как всю систему в целом...)

Ну да ладно.

Да ты правильно понял.

Только ты не учёл. Что у тебя ещё есть кроссовер.
Т.е. это та коробочка, в которую входят провода от усилителя, а откуда выходят провода на пищалку и на мидбас.

ЭТО ФИЛЬТР.
В магнитоле, в усилках - активные кроссы.

А этот фильтр - пассивный кросс.

Хотя принцип действия один и тот же.
Что те режут, что те.
Преимущество активных фильтров в том, что можно выбирать частоту среза и порядок.

А в пассивных это делается один раз!)))
когда паяют.
Так-то можно также расчитать практически любую частоту среза и порядок.

(Хотя рассчитать пассивный кросс, чтобы он резал саб сверху на 80Гц или мидбас снизу на 80Гц практически не реально), я не знаю каких он размеров получится, в машину наверное не влезет)))) обычно пассивные кроссы режут частоты от 300Гц до 6000Гц, это сделать реально, чтобы резало и сверху и снизу.

Конденсатор - это как раз фильтр первого порядка!!!
Если его подключить последовательно на пищалку, то получим ФВЧ 1го порядка, в разрыв, например, плюсового провода, то мы с пищалки обрежим нижние частоты, чтобы она не сгорела!!!!

От ёмкости конденсатора будет зависеть срез!!!
Там тоже есть простенькие таблички.
Вот будет желание почитай, там тоже всё доступно описанно!

http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99791-krossover-poryadki-filtrov-na-palcah.html

Про твой случай.
А вверх практически не одна из магнитол до 10000 р. и не режет.)))
Это просто не надо.
Т.к. режится пассивно, при помощи кросса.

Резать сверху надо, когда мы делаем поканальное усиление.

Т.е. на каждый динамик мы сажаем по усилителю.
Отдельно 2х канальник на мидбас и отдельно 2х канальник на ВЧ.
Усилитель же выдаёт такой же диапазон 20Гц-20000Гц.
А нам нужно отсечь на мидбасе, например, то что выше 3000к Гц.
Вот тогда эти срезы в магнитоле и нужны!!!!

А так когда фронт подключен через пассивные кроссы, нам и требуется от магнитолы, чтобы он срезала басы и ВСЁ!!!

В кроссе в твоём два фильтра. ФНЧ и ФВЧ.
ФНЧ (фильтр низкой частоты LP - по англ. Low pass), режет то, что выше этой частоты.
ФВЧ (фильтр высокой частоты, по англ. HP - high pass ) - наоборот, то что ниже.

Вот кросс сделан так, что на мидбас проходит только частота до 3000Гц, а на пищалку с 3000Гц и дальше пищалка играет уже до скольки может)

грубо говоря до 20000 Гц

Если пищалку включить ниже 3000-2000Гц, она долго не будет цынкать.)))
Если громкость ещё поднаволить поболее...)

Хочу дать рекомендации по твоей системе.

Я знаю как играют эти сандали с альпом не по наслышке. ;)

Я бы заменил магнитолу, на ту у которой есть фильтра и сверху.

Например на пионер на 80й, ну если так нравятся альпы, то ищи б/у 9853 или 9855.
Они лучше и по звуку, чем твой 123.

и в них есть уже хорошей проц.
Т.е. можно сделать как раз поканальное усиление.

И подключить от твоего усилителя. два канала (более слабые) на ВЧ, два канала (более мощные) на мидбас.

ВЧ там довольно крикливые.
Режут ухи.
Тем более с альпом.
Меня лично, они сильно напрягают._)

Если подключить поканально.
То будет хотя бы возможность сделать их потише!
СЕйчас через пассивный кросс тебя такой возможности нет.
(перемычка на кроссе, -6дб, это всё муйня))

Ну и выбирешь более оптимальный срез для них.

а так они звучат средненько, не более того, через свои кроссы.

Ну а на саб тебе надо купить отдельный хороший усилитель.

Примерно, тыщ 10.

Я бы взял класса АБ, Например ЕОС 500й.

Если ящик у тебя правильный, то ты прозреешь, как может играть твоя система.)))

Саб у тебя лучший музыкальный саб в бюджетет до 10000 р, на мой взгляд.)

Кif, громаднейшее спасибо, от души, прислушаюсь ко всем вашим советам, а магнитола не обязательно альп, в рабочей стоит клара 788 или 778 точно не помню, она вроде сверху режет
А вообще мне нравится как играют сандаун, кто бы что не говорил, но чувствую, поканально от итона будет вообще огонь ))))
Еще раз спасибо

Так нужно срочно, поменять магнитолы.
В рабочую альп.

Клару хватай быстрее.

Она не только режет, но и по звуку ещё лучше.

Сандали играют нормально.
Но для тех, кто лучшее не слышал.)

Но ВЧ там не в коем случает на отражение от стекла нельзя, да даже близко к стеклу нельзя распологать.

Да и альпы практически все, не считая топовых и олдшкульных сильно валят верха!!!!

Послушай клару говорю с сандалями в поканалке.
Да даже через пасс кроссы.

Потом опишись только обязательно.)

Я уверен, тебе понравится.)

Мне этот кларик даже больше пионов 80, 88 нравится...)

Ну а с 123 альпом - небо и земля...

Отпишусь обязательно, пока да через пасскросс поиграет, чуть подкоплю на еос 500 и буду кидать итон на поканалку, а клара оказывается хороша ))) в рабочей со штаткой играет, вроде ничего, но штатка, смешная такая ,чтобы перемотать или трек переключить полморды сдвинуть надо